Главная Блоги Валентина (Россия, Ликино-Дулёво) «Даже после более чем двух лет войны, в ретроспективе сделка по-прежнему кажется выгодной» Рассказ о том, как сорвался мирный договор в 2022 году и что в нем было написано. Захар Прилепин.
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво, 57 лет
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво, 57 лет
один ребенок
Замужем
Была 16.05.2024 19:13

«Даже после более чем двух лет войны, в ретроспективе сделка по-прежнему кажется выгодной» Рассказ о том, как сорвался мирный договор в 2022 году и что в нем было написано. Захар Прилепин.

30.04.2024 10:52
128
В чём-то, конечно, даже пугающий документ, но знать про это надо...Запаситесь терпением и читайте внимательно.

Немецкое издание Die Welt публикует подробное описание проекта мирного договора об окончании войны между Украиной и Россией на основе Стамбульских соглашений, который так и не был подписан весной 2022 года.

«Даже после более чем двух лет войны, в ретроспективе сделка по-прежнему кажется выгодной», – комментирует издание.

В статье об этом документе говорится, что обе воюющие стороны согласовали его к 15 апреля 2022 года (то есть, переговоры продолжались уже после того, как раскрутили фейк о Буче).

По информации издания было согласованы практически все моменты, кроме нескольких, которые «должны были обсудить лично Владимир Путин и Владимир Зеленский на встрече на высшем уровне, но этого так и не произошло».

В частности, согласно статье 1 проекта договора, Украина обязалась соблюдать «постоянный нейтралитет». Таким образом, Киев отказался от любого членства в военном союзе. В том числе и в НАТО.

Украина также согласилась никогда не «получать, не производить и не приобретать» ядерное оружие, не допускать в страну иностранные войска и не предоставлять свою военную инфраструктуру, включая аэродромы и морские порты, для другой страны.

Кроме того, Киев воздержался от проведения военных учений с иностранным участием и от участия в каких-либо военных конфликтах. Согласно статье 3 документа, ничто прямо не мешало Киеву стать членом ЕС.

Взамен Россия пообещала больше не нападать на Украину. Чтобы Киев мог быть в этом уверен, Москва согласилась, что пять постоянных членов Совета Безопасности ООН — США, Великобритания, Франция, Китай и сама Россия — могут предоставить Украине всеобъемлющие гарантии безопасности. В статье 5 проекта договора Киев и Москва договорились о механизме, напоминающем положение о помощи НАТО.

В случае «вооруженного нападения на Украину» государства-гаранты обязуются поддержать Киев в его праве на самооборону, закрепленном в уставе ООН, в течение максимум трех дней. Эта помощь могла бы осуществляться «совместными действиями» всех или отдельных держав-гарантов.

Согласно статье 15, этот договор должен был быть ратифицирован каждым подписавшим его государством, чтобы гарантировать обязательную силу в соответствии с международным правом.

Однако гарантии безопасности, которые лежали на столе весной 2022 года, потребовали бы одобрения США, Китая, Великобритании и Франции. Россия также хотела включить Беларусь, а Киев хотел включить Турцию.

По итогам переговоров в Стамбуле делегации обеих стран обсудили проект соглашения от 15 апреля на переговорах, которые прошли онлайн.

Статья 8 гласит, что Крым и порт Севастополь были исключены из гарантий безопасности. Таким образом, Киев фактически предоставил России контроль над полуостровом.

В документе остается неясным, какая часть восточной Украины должна быть исключена из обещаний государств-гарантов о защите и, соответсвенно, остаться под контролем РФ

Но Стамбульское коммюнике показывает, что Киев согласился исключить части Донецкой и Луганской областей, которые Россия уже контролировала до начала войны.

В ходе переговоров Россия дала понять о своей готовности уйти из Украины, но не из Крыма и той части Донбасса, которая должна быть исключена из гарантий безопасности. То есть, Россия должна была отвести войска, по сути, на линию 24 февраля 2022 года.

Главы государств должны обсудить детали вывода войск напрямую. Два украинских переговорщика независимо подтвердили это Die Welt.

Правда, были и проблемы: Россия потребовала, чтобы в случае нападения все государства-гаранты дали согласие на активацию механизма помощи. Это дало бы Москве право вето на применение защитного механизма. Кроме того, Москва отвергла требование Украины о том, чтобы государства-гаранты могли создать бесполетную зону над Украиной в случае нападения.

Также нерешенным оставался вопрос о будущей численности украинской армии. Киев частично ответил на требования России о демилитаризации. Согласно «Приложению 1», Москва потребовала от Киева сократить свою армию до 85 тысяч солдат. Украина предложила контингент численностью 250 000 солдат.

Разошлись мнения и по поводу количества военной техники. Россия требовала сократить количество танков до 342, тогда как Киев хотел сохранить до 800. Украина хотела лишь сократить количество бронетехники до 2400, тогда как Россия требовала, чтобы осталось только 1029.

Разница была также велика, когда дело касалось артиллерийских орудий. Москва планировала 519, Киев – 1900. Киев хотел сохранить 600 систем залпового огня с дальностью до 280 километров, по задумке России, их должно было быть 96 с максимальной дальностью 40 километров; По желанию России количество минометов должно быть сокращено до 147, а противотанковых ракет – до 333, по желанию Киева – до 1080 и 2000 соответственно.

Кроме того, украинские ВВС должны были быть сокращены. Москва требовала оставить 102 истребителя и 35 вертолетов, Киев настаивал на 160 самолетах и 144 вертолетах. По российским предложения у ВМС Украины должно было остаться два боевых корабля, по украинским – восемь.

Также Украина не дала согласия на часть требований РФ - сделать русский язык вторым официальным языком в Украине, снять взаимные санкции и отозвать иски в международных судах, а также законодательно запретить «фашизм, нацизм и агрессивный национализм».

Но даже с учетом того, что часть пунктов оставались спорными, проект соглашения показывает, насколько стороны близки к возможному мирному соглашению в апреле 2022 года, отмечает издание. Путин и Зеленский должны были решить оставшиеся разногласия в личной беседе.

«Даже после более чем двух лет войны сделка все еще кажется выгодной в ретроспективе. "Это была лучшая сделка, которую мы могли бы заключить", – сказал член тогдашней украинской переговорной делегации Die Welt. Украина уже несколько месяцев находится в обороне и несет тяжелые потери. Оглядываясь назад, Украина в то время была в более сильной переговорной позиции, чем сейчас. Если бы война с потерей могла быть прекращена примерно через два месяца, это спасло бы жизни бесчисленных людей и много страданий», – пишет издание.

Статья 18 проекта договора показывает, что переговорщики предполагали в то время, что Зеленский и Путин подпишут документ в апреле 2022 года.

«Указание на то, почему Путин и Зеленский так и не встретились на ожидаемом заключительном мирном саммите, было дано украинским переговорщиком Давидом Арахамией в телевизионном интервью в ноябре 2023 года. Он сказал, что тогдашний премьер-министр Великобритании Борис Джонсон 9 апреля приехал в Киев и заявил, что Лондон не будет подписывать «ничего» с Путиным – и что Украина должна продолжать боевые действия», – резюмирует Die Welt.

Что хотели бы мы добавить.

Даже если Украина согласилась бы (или однажды согласиться) иметь всего 2 танка, всё равно через год у неё будет минимум две тысячи танков. Договоры с Украиной не стоят ничего.

Даже если она согласится не пропагандировать нацизм - песни про Бандеру будут петь в каждой их школе, а памятники советским солдатам и русским писателям снесут постепенно везде и всюду.

Даже если Украина согласится сделать русский язык вторым государственным - они за десять лет низведут во прах и передушат всё оставшееся прорусское население.

…ну, чтоб трезво понимать эти вещи.

И ещё: я всё, конечно, понимаю, но разница между этим договором и Украинской советской республикой 1922 года такая, что про Ленина, сталинскую украинизацию и «ошибки» советской политики сегодня вообще надо перестать говорить. Просто не поднимать эти темы никогда.

Наши штатные политологи, которые с пеной на устах про Ленина кричат - они что, не читали этот договор, не слышали о нём? Слышали, читали. Но зная про тот, эпохи Гражданской войны расклад и про нынешний - надо либо совести не иметь, либо мозга, чтоб в чем-то обвинять большевиков, которые, на минуточку напомню, рывок делали до Варшавы. А не до деревни в серой зоне под Донецком.

…а вообще да - всё сложно. Всё ужасно сложно. И тогда было непросто, и сейчас нам трудно.

Именно потому, что трудно - надо прекращать с историческими аналогиями и последовательно исходить из дня нынешнего.

…но как же всё-таки сильна была у нас инерция к восстановлению «партнерских отношений с Евросоюзом и США»!

И если бы не натуральный чёрт Джонсон, положа руку на сердце, признаем: не было бы сейчас ни поворота к Африке, ни закадычной дружбы с Северной Кореей, ни сотен новых бумаг, подписанных с Вьетнамом, Кубой и Венесуэлой, ни Боливии в БРИКСе, ни Китая, как главного мирового партнёра.

Судьба нас от «буржуинов» увела, и дальше уводит.

Бог есть. Бог вот в этом. У Бога свои расчеты, наивным людям не доступные.
Комментарии:
Виктор, Россия, Жуковский, 66 лет
30.04.2024 11:59
Виктор, Россия, Жуковский
# Мирный договор в то время имел бы то же значение, что и с Гитлером в 1939. Просто отложили бы начало большой войны, только уже на нашей территории.
Владимир, Россия, Санкт-Петербург, 64 года
30.04.2024 18:17
Владимир, Россия, Санкт-Петербург
# Международный договор
Меморандум от 05 декабря 1994 года
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о
нераспространении ядерного оружия
Принят
Правительством России,
Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной
Ирландии,
Правительством Соединенных Штатов Америки,
Правительством Украины
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии,
Соединенные Штаты Америки и Украина,
2. приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в
качестве государства, не обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство
Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки,
3. отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание "холодной
войны", создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают
следующее:
4. 1.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в
соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость,
суверенитет и существующие границы Украины.
5. 2.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство
воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности
или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут
применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным
образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.
6. 3.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в
соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от
экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным
интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом
обеспечить себе преимущества любого рода.
7. 4.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться
незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как
государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему
ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом
угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
8. 5.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое
обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием,
кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их
вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с
государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным
соглашением.
9. 6.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной
Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае
возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
10. Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех
экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.
11. г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.
12. (Подписи)
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво, 57 лет
30.04.2024 19:01
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво
# В договоре 1994 года речь идет только о ядерном оружии
Владимир, Россия, Санкт-Петербург, 64 года
30.04.2024 19:10
Владимир, Россия, Санкт-Петербург
# "Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о
нераспространении ядерного оружия".


Читайте внимательно.
Александр, Россия, Симферополь, 58 лет
30.04.2024 22:59
Александр, Россия, Симферополь
# Да, только в декларации о государственном суверенитете Украины указывалось, что одним из основных положений Декларации было положение о гражданстве. Провозглашалось, что Украина имеет своё гражданство, где «все граждане равны перед законом, независимо от происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, политических взглядов, религиозных убеждений, рода и характера занятий». Граждане всех национальностей составляют народ Украины. Каждому гражданину Украины гарантировалось сохранение гражданства СССР. Кроме того Украина провозглашала своё намерение стать постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязуется соблюдать три неядерных принципа: не применять, не производить и не приобретать ядерного оружия.)) В итоге переворота образовалась фашистская диктатура, под внешним управлением, с уничтожением свободы слова, ликвидацией всей оппозиции, насаждения карманной религии, по сути секты. Упразднения всех законов о равенстве национальной принадлежности. Гонения на культуру и языки. О нейтралитете и не участия в военных блоках забыто, наоборот это прописано в конституции. Тоталитарному и фашистскому режиму, управляемому извне, мы никаких гарантий не давали.
Владимир, Россия, Санкт-Петербург, 64 года
30.04.2024 23:44
Владимир, Россия, Санкт-Петербург
# Бред. //Не стоит путать международный договор с внутренним делом Украины. // Что касается фашистского режима, то у нас совершенно противоположные мнения. К сожалению.
Александр, Россия, Симферополь, 58 лет
01.05.2024 01:10
Александр, Россия, Симферополь
# Ну да это детишки с пионерлагеря. Я их сам принимал в Мариуполе.)) После нацистского переворота, убийства людей в Одессе, на Донбассе и наших крымчан, когда они возвращались с антимайдана, никаких внутренних дел у них не осталось. А своими лживыми договорами после этого они могут подтереться, вместе со своими лживыми свинопасами из еврогадюшника и Соединенной Шайки Агрессоров.






Владимир, Россия, Санкт-Петербург, 64 года
01.05.2024 03:23
Владимир, Россия, Санкт-Петербург
# Лживой оказалась подпись только одной стороны.
Александр, Россия, Симферополь, 58 лет
01.05.2024 11:09
Александр, Россия, Симферополь
# Конечно одной - Бывшей Украины.
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво, 57 лет
01.05.2024 14:38
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво
# Владимир, Вам не нравится жить в России?
Владимир, Россия, Санкт-Петербург, 64 года
03.05.2024 20:10
Владимир, Россия, Санкт-Петербург
# Не стоит путать страну и государство.
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво, 57 лет
03.05.2024 22:12
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво
# Вы вместе с Блинкеном???

У НАТО «нет никакого злого умысла в отношении РФ».
Госсекретарь США Энтони Блинкен.

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр